Marek WOLLNER, moderátor
--------------------
Před dvěma měsíci jsme přinesli reportáž, která ukazovala, že v České republice se dálnice staví dráž než v Německu. Dnes vám prozradíme, jak se staví rozpočet takových staveb. Ale nejdřív na skok do sněmovny.

Karel SEHOŘ, ODS
--------------------
Jestli je něco průzračného, jestli sněmovna do něčeho opravdu vidí, tak je to fond dopravy a ne státní rozpočet.

Marek WOLLNER, moderátor
--------------------
Fond dopravy, o kterém pan poslanec Karel Sehoř mluvil, shromažďuje peníze na české silnice a dálnice. Fond kontroluje Poslanecká sněmovna. Ale navzdory poslancovým slovům se ukazuje, že veřejná kontrola nad miliardami nefunguje. Rozpočet fondu obsahuje chyby. Podrobnosti v reportáži Filipa Černého.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Na začátku této reportáže byla otázka, proč dostavba dálnice D 8 nebude stát osm miliard korun, ale možná i miliard čtrnáct.

Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně, dozorčí rada Státního fondu dopravní infrastruktury /SZ/
--------------------
No, je to mírným slovem šokující.

Miloslav VÁŇA, poslanec, výbor Státního fondu dopravní infrastruktury /ČSSD/
--------------------
To bych asi byl nepravdomluvným, kdybych řek, že to je k mávnutí ruky. To ne.

Jan BÜRGERMEISTER, poslanec, výbor Státního fondu dopravní infrastruktury /ODS/
--------------------
Na jednotlivosti se musíte zeptat odborníků, kteří tu dokumentaci připravovali.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Dálnice D 8 přes České středohoří je vyprojektována už řadu let. Peníze, se kterými stát počítá na jednotlivé stavby, se každý rok objevují v rozpočtu Státního fondu dopravní infrastruktury. S úsekem, o kterém je řeč, to bylo následovně: V květnu 2004 schválila Špidlova vláda parametry dálničního průchodu Českým středohořím, podle nichž by tato akce měla stát sedm a půl miliardy korun. Následně se zvyšuje DPH a s ní i dálniční rozpočet. Později si bere slovo Ústecký kraj.

moderátor /Týden v regionech, březen 2005/
--------------------
Krajští zastupitelé tento týden odhlasovali původní trasu, která počítá se dvěma krátkými tunely a mostem. Dali tak přednost rychlejšímu a levnějšímu dokončení dálnice.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Poté, co zastupitelé v Ústí zamítli variantu, podle které se měla dálnice v těchto místech zakopat do několik kilometrů dlouhého tunelu, zůstal stejný i rozpočet, který schválili poslanci, a totiž něco přes osm miliard korun. O rok později v nové kalkulaci vybuchuje bomba. V rozpočtu na rok 2007 stát uvádí, že na dostavbu D 8 vyčlení více než čtrnáct miliard korun. To je nárůst o sedmdesát procent.

Jiří NOVÁK, náměstek, Státní fond dopravní infrastruktury
--------------------
To není možný, to je asi nějakej nesmysl. To víte jistě?

Miloslav VÍZNER, Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Když byste měl možnost prozkoumat tyhle ty věci, tak se prostě postupně zpřesňuje. Aby to vylítlo dvakrát tolik, to se nestává.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Takto má vypadat Prackovický tunel, v novém rozpočtu o sto třicet procent dražší. Most Dobkovičky, který překlene toto údolí, by mohl podle posledního rozpočtu státního fondu stát až o sto sedm procent víc, než uváděly původní propočty. Zdůvodnění jsme hledali na Ředitelství silnic a dálnic. V prvním e-mailu se ředitelství pokusilo údaje ze státního fondu popřít, poté nám odmítlo poskytnout veškeré dokumenty. Po čtrnácti dnech jsme si přijeli pro stanovisko, ale nesměli jsme klást otázky.
Když tam ta odpověď nebude na tu moji otázku, tak já můžu se zeptat jako nebo nemůžu?

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Pojďme natočit to klasický vyjádření naše na celou tu záležitost. Pak to vypněme a ještě můžem o tom s kolegama, dejme tomu, na chvíli podebatovat.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Kolegové, které přivedl pan mluvčí k rozhovoru, odpovídali na naše otázky, ale nechtěli, abychom si odpovědi natáčeli.
Můžu si napsat vaše jméno, prosím vás?

osoba
--------------------
Ne. Já o to nestojím, já osobně o to nestojím.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Museli jsme složitě zjišťovat, že tajemnými muži jsou ředitel výstavby Tomáš Kaas a ředitel vnitřního auditu Vladimír Měšťan. Bez jejich natočení by bohužel nebylo možné přinést klíčové informace, protože mluvčí nebyl připravený.
Mohu brát teda vážně ty informace, které jste mi poskytl, když mi neřeknete jméno?

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Já jsem vám ty informace poskytl v zájmu vysvětlení věci, ne v zájmu prezentace v tisku.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
A mám je brát vážně?

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Samozřejmě že je můžete brát vážně.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Během natáčení se ukázalo, že ředitelství nedokáže miliardové nárůsty na celou dálnici konkrétně vysvětlit a že rozpočet na stavbu schvalovaný poslanci nic neznamená.

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Vy si myslíte, že vám někdo je schopen v tomto okamžiku spočítat konkrétně po položkách, proč došlo ke zvýšení té ceny o tolik a tolik? Tak já takovou instituci v Český republice neznám.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Já vás ještě zarazím, nezlobte se, já tohle ...

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Ale ne, já bych rád ..., protože mám pocit, že vy jste se upnul na nějakej cíl a ...

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Já se, pane inženýre, chci dostat ke konkrétním informacím.

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Jistě, k těm se dostanete, ale nechte si vysvětlit, že teď asi není správná doba, abyste se k nim dostal.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
A kdy bude správná doba?

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
V tom je ten princip věci. Až to bude schválený.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Poslanecká sněmovna už o tom hlasovala.

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Ale rozhodně Poslanecká sněmovna nehlasovala o položkovém rozpočtu. To je vo něčem jiným.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Ano, hlasovala o tom, že váš předpoklad toho, že ta stavba bude stát čtrnáct miliard ...

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Ano, náš předpoklad. My ho podtrhujeme a náš předpoklad se může měnit.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Chápu to správně, že jestliže vy jako poslanci řeknete: "Ano, na tuto akci půjde čtrnáct miliard," tak je to svým způsobem pro stát jako závazné?

Miloslav VÁŇA, poslanec, výbor Státního fondu dopravní infrastruktury /ČSSD/
--------------------
Chápete to naprosto přesně. Já jako poslanec musím vycházet z toho, že jsou to údaje přesné, vycházím z toho.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Nakonec zjišťujeme, že poslanci při hlasování o rozpočtu v roce 2005 neměli v ruce správné údaje. Už tehdy existovalo vyšší ocenění dálničních staveb, které zpracoval projektant. Byla to firma Pragoprojekt pravidelně získávající státní zakázky za desítky milionů korun. Ani tady jsme ale s žádostí o podrobné vysvětlení neuspěli. Prý by nám muselo povolení dát Ředitelství silnic a dálnic.

Libor BROŽEK, ředitel Ateliéru Praha, Pragoprojekt a. s.
--------------------
Já se přiznám, že jednak nemůžu vám poskytnout bez svolení Ředitelství silnic a dálnic žádný informace. Od nás vyšla teda cena v roce 2004 nebo 5, jestli se nepletu, cena prostě za stavební náklady. Jak s ní potom kdo pracoval dál, proč z osmi je deset nebo něco, to vám opravdu neumím říct.

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
Dal vám to ocenění, když ho dělali? Tak jste si ho mohli vyžádat.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Nemohli mi dát cokoli bez svolení Ředitelství silnic a dálnic. To jste vy.

osoba
--------------------
Já vám právě říkám, že to poslední ...

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
To vy jste jim to zakázali.

Vladimír MĚŠŤAN, ředitel interního auditu, ŘSD
--------------------
My jsme jim to zakázali, aby vám to nedávali?

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Ano, já to tady mám písemně.

osoba
--------------------
Ano, to je v pořádku.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Ředitele silnic a dálnic jmenoval ministr dopravy Aleš Řebíček. Po opakovaném naléhání se s námi pan ministr sešel a jeho náměstek pak skutečně předložil konkrétní výpočty. Některé otazníky přesto zůstaly.
Proč tam došlo k dalšímu navýšení?

Jiří HODAČ, náměstek ministra dopravy /ODS/
--------------------
Jednak proto, že se zvedala cena jednak zabezpečení, jednak jsou dnes kladeny od té doby podstatně větší nároky na zabezpečení.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Profesor Přibyl je největší českou kapacitou na bezpečnost v tunelech. To on napsal normu, na kterou se ministerstvo dopravy odvolává. Podle něj ale nová pravidla nepřinášela nic, co by mělo stavby výrazně prodražit.

Pavel PŘIBYL, profesor ČVUT, viceprezident ELTODO a. s.
--------------------
To z hlediska vybavenosti ta vybavenost tunelu, ta technologie už sama o sobě by měla představovat jenom deset procent ceny tunelu. No, a navíc říkám, ta kontinuita s minulou normou je zachována. Jenom snad to požární vybavení je trošku přísnější.

Jiří HODAČ, náměstek ministra dopravy /ODS/
--------------------
Já vycházím z těch posledních čísel, z těch posledních údajů, kde mohu stoprocentně říct, že ty jsou v pořádku a těm já skutečně důvěřuju.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Připravovanou stavbu samozřejmě zdražila také inflace. Zvláštní je, že ministerstvo dopravy tvrdí, že ceny mostů vylétly o čtyřicet procent. Statistici přitom uvádí, že jen o devatenáct.

Ladislav PIŠTORA, mluvčí Českého statistického úřadu
--------------------
Tak v naší skupině mosty, vysuté dálnice a estakády, jak ji nazýváme, tak představoval tento celkový roční nárůst devatenáct celých tři desetiny procenta.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
A nakonec téměř třicet procent v rozpočtu fondu činí nezvykle vysoká rezerva. Na inflaci v průběhu stavby, na nepředvídatelné zdražení materiálu a komplikace při stavbě.
V minulosti se používala tato rezerva ve výši deseti procent maximálně.

Jiří HODAČ, náměstek ministra dopravy /ODS/
--------------------
To já nejsem úplně schopen tak říct a potvrdit vám, protože samozřejmě každá stavba a rezerva té stavby se odhaduje a dává podle délky té stavby.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Letos stát vyhlásil na dostavbu D 8 soutěž s tvrdými podmínkami pro účastníky. Konkurenti na trhu se kvůli nim museli spojovat. Stavební práce nakonec nabídli za necelých jedenáct miliard. O osm set milionů víc, než vypočítali projektanti. Stát má navíc ještě zmíněnou rezervu v miliardách.

Jan PAVEL, Katedra veřejných financí, VŠE
--------------------
Čím tvrdší podmínky nastavíte, tím snižujete ten potenciální rozsah konkurentů, což teda může mít dopady na tu cenu samozřejmě.

Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně, dozorčí rada Státního fondu dopravní infrastruktury /SZ/
--------------------
Tohle je prostředí, ve kterém může docházet k nadhodnocování cen, kde můžou být některé věci účelově interpretovány. A právě proto si myslím, že tuto praxi je třeba změnit.

Jan BÜRGERMEISTER, poslanec, výbor Státního fondu dopravní infrastruktury /ODS/
--------------------
Je pravda, že teď máme úplně nové vedení jak fondu, tak ŘSD, Ředitelství stavby dálnic, takže já si myslím, že ten proces je kontrolovatelný.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Další velká stavba - jižní obchvat Prahy - ukazuje, že ceny i projekty se mohou měnit i po veřejné soutěži.

redaktorka
--------------------
Křižovatka Strakonická je nejsložitější mimoúrovňový dopravní uzel na celé trase okruhu. Její tvar byl vybrán z mnoha variant, kde základním kritériem bylo zajištění propojení všech hlavních dopravních směrů a minimální zásah do přírodní památky Krňák.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Návrhy, o kterých video hovoří, mají jednu vadu - byly k ničemu. Projekty za desítky milionů, videa za stovky tisíc, to vše nebylo nutné, protože stavební firmy se na poslední chvíli rozhodly stavět podle jiných projektů.

Jiří SVOBODA, předseda představenstva Strabag a. s.
--------------------
Ano, iniciovali jsme to, že jsme začali znova zamýšlet, jestli ta křižovatka skutečně musí mít všechny ty nevýhody, který v tom návrhu, v tom podkladu pro výběrové řízení měla.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Mimoúrovňová křižovatka na Strakonické bude mít nově podobu kruhového objezdu. Opravdu bude jednodušší pro řidiče a levnější pro stavební firmy. Možná i pro stát.

Milan KOLOUŠEK, projektant křižovatky, Valbek s. r. o.
--------------------
No, tak plošně se jako šetří, šetří se plochy vozovek i mostů, že jo.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Mění se i další projekty, ale úspory zůstávají nejisté.

redaktor
--------------------
Dvě stě třicet šest metrů dlouhý zavěšený most přes Vltavu. Předložený návrh je výsledkem technicko-architektonické soutěže, v níž byla podoba mostu řešena v mnoha variantách. Vzhledem k exponovanosti polohy mostu je zdůrazněno architektonické působení díla jako dominanta staveb 513 a 514 na březích Vltavy.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Omyl, most nebude architektonickou dominantou, nebude totiž zavěšený. Stavební firma nám potvrdila, že je to výhodnější.
Je to jednodušší to postavit teda?

Ondřej ŠUCH, mluvčí Skanska CZ a. s.
--------------------
Je to, je to jednodušší to postavit mimochodem.

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Toto řešení bude výhodnější pro takzvanou staveništní dopravu. Za druhé v průběhu dalších let a desetiletí nám to usnadní práci při uzavírkách a rekonstrukcích.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Proč ale ředitelství povolilo všechny změny až poté, co firmy vyhrály soutěže a v nich přece byly jiné projekty? Podle projektantů navíc stát, tedy investor, celé roky trval na původní podobě křižovatky.

Hana STAŇKOVÁ, projektantka, SUDOP Praha a. s.
--------------------
S projektantem té sousední stavby my jsme vymýšleli nějaké nové návrhy, ale v podstatě to by bylo v rozporu se zadávacími podmínkami a po dohodě s investorem jsme toho nechali pokračovali jsme na té koncepci, která je daná, protože investor by takto nezískal stavební povolení.

Tomáš HRADEČNÝ, architekt, HŠH architekti
--------------------
Pokud ten investor netrvá na tom, že řešení, který bylo zpracovávaný několik let v projektu, prošlo schvalovacím řízením, pokud není přesvědčenej o tom, že je kvalitní, tak pak je to chyba investora.

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Je to v důsledku toho, že tyto změny navrhl až zhotovitel vybraný na základě toho tendru.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Víme tedy, že stavby budou jednodušší a pravděpodobně tedy levnější pro firmy. Důležité bude, jestli ušetří i stát.

Jiří SVOBODA, předseda představenstva Strabag a. s.
--------------------
Samozřejmě ten nejhrubší odhad víme, že jakási úspora ..., respektive víme, že to nepůjde výš. Zatím.

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Pokud máme garanci, že ta cena bude nižší, tím pádem víme, kde se pohybujeme.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Ale neznáte odhad ceny toho projektu?

osoba
--------------------
Odhad jo, ale ...

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Odhad ...

osoba
--------------------
Odhad samozřejmě, to se dá ...

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Tak ptáte se třikrát na to samý. Vemte tu odpověď, co jsem říkal teďkon, ať to nemusím vopakovat čtyřikrát.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Tak mi řekněte tu cenu.

Jan HOŘENÍ, mluvčí Ředitelství silnic a dálnic
--------------------
Můžem, můžem toho nechat teď na chvíli?

Jan PAVEL, Katedra veřejných financí, VŠE
--------------------
V tomhle tom případě jakoby ten, ten zadavatel trošku tahá jakoby za tu kratší část toho provazu, protože on je v tuhle tu chvíli závislý vlastně na těch nákladových kalkulacích té firmy, která to staví.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Největší změna na obchvatu Prahy se ale chystá tady v tunelech. Ředitelství silnic a dálnic změnilo projekt a rozšířilo jeden z tunelů o třičtvrtě metru. To znamená stovky milionů korun navíc. Oficiálním zdůvodněním jsou opět nové normy pro tunely, přestože ty nic takového nevyžadují.

Pavel PŘIBYL, profesor ČVUT, viceprezident ELTODO a. s.
--------------------
To řešení, které se navrhuje, aby tunel měl v obousměrném provozu pruhy široké na dva metry dvacet, že to odporuje všem předpisům, které jsou známy v Evropě, odporuje to naším normám, to znamená, je to řešení, které nelze doporučit.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Tunel se má rozšířit údajně také kvůli požadavkům hasičů.

Petr KOPÁČEK, mluvčí GŘ Hasičského záchranného sboru
--------------------
Já teďka přesný informace nemám, ale bylo mi řečeno, že se nejednalo o nic jako supr závažnýho, jo, co se týká těch, co se týká toho obchvatu.

Filip ČERNÝ, redaktor
--------------------
Projekty se tedy mění, výdaje zvyšují, veřejná kontrola nefunguje. Stát a stavební firmy zatím postupují ve shodě